Lo que sigue no deja de ser una conversación habida en facebook motivada por una entrada de los de República Española...:
"No hay dos sin tres, República otra vez"
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Francisco Ruz Segura Lo que representa el rojó y el amarillo,me lo se,pero el morao,me suena a impotao y si,creo que no se lo que es república,haber explicamelo y no me vengas con el rollito del rey,creo que significa algo mas,oh no?
Miguel Quintero En respuesta a Fco, Ruz Segura: Si miras la historia española, rápidamente entenderás que el morao ha jugado un papel preponderante en la misma... Y sin estar plenamente de acuerdo en que ésta deba ser nuevamente la bandera que nos represente, es fácil saber lo que es una república (te remito a la historia nuevamente), no tienes más que fijarte en Francia, Alemania, Italia... por poner ejemplos cercanos...
Francisco Ruz Segura Miguel Quintero,yo por estar por desgracia en el puto paro y no te contare como me gano la vida,pues no cobro subsidio ni nad,bueno te contestare a lo que dices de la historia,cada cual ha escrito lo que le a venido en gana,la mayoria de los que escriben la historia son unos grandes embusteros y por favor no me pongas como ejemplo a esos paises,que durante toda la historia como tu dices han intentado someter a este pais,ha leido usted bien la historia,cuando nos estan hundiendo en la miseria y mientras que nos dejemos manipular,nunca nos uniremos,este pais es muy goloso y de el se quieren apoderar,lo que nuestros antepasados lucharon,lo quereis regalar,que tenga usted un buen dia y mi bandera siempre será la actual,que por mucho que quieran no la van a poder cambiar
República Española Francisco Ruz Segura, la bandera de la Republicana de 1931 es ROJA, AMARILLA y MORADA, no es un invento nuestro es la realidad y queremos recordarte que fue aprobado en la Constitución de 1931 por todos los partidos políticos de la época. Quienes defendemos una Tercera República, no sólo defendemos la legalidad de la Segunda sino que nos sentimos identificados con sus valores y símbolos. La necesidad de una república en estos momentos, no sólo se significa con quitar al rey. La sociedad reclama respuestas y soluciones a la crisis, por ese motivo hay que realizar una profunda modificación a todos los niveles, sociales, económicos, políticos, educación, cultura y sanidad, etc... La nueva república, traerá una nueva constitución, con leyes más justas, será integradora y defenderá ineludiblemente los derechos esenciales del pueblo.
Miguel Quintero Aunque inicialmente le remitía a mi página para que leyera mi argumentación, he terminado por insertarla aquí, para que siga diciendo que no doy la cara y demás comentarios sin sentido... ¡Debe ser que como ni tiene argumentos...! En respuesta a Don Francisco [Franco… ¡Ah, no, perdón…!] Ruz Segura
En su primer comentario afirma que sabe lo que significa el “rojón” y el amarillo… No sé si será cierto, pero lo daré por bueno… ahora, que afirme que el “morao” le suene a “impotao”… es sencillamente desconocer un poquito (y no sólo un poquito, realmente un muchito) la historia del país al que ‘parece’ ser que defiende, ya que como muy bien le habían informado en comentario anterior, es el color de Castilla [libre y comunera], y se ha usado iteradamente a lo largo de la historia… ¡Sí, esa que usted detesta porque no se la ha reescrito un tal Juan de la Cosa…! Y sí, habrá que hablar del rey, a fin de cuentas es un ‘rollito’… Con las creencias prefiero no meterme, pero no puedo dejar de comentar la historia… no se puede obviar que el actual rey fue impuesto por su añorado asesino golpista… con la connivencia y la insistencia de su Juan de la Cosa, allá por el año 1967, saltándose todo orden hereditario…
Republicana, como en cualquier parte del planeta, significa exactamente eso, del latín ‘Res Publica’, en traducción literal “La Cosa Pública”, es decir, el común o su utilidad, la causa pública, el cuerpo político de una sociedad, un régimen no monárquico; en otras palabras, la organización del estado cuya máxima autoridad es elegida por los ciudadanos o por el parlamento (elegido ex profeso por el pueblo para que lo represente) para un periodo determinado. Con esto último se quiere dejar claro que la función de la/s cámara/s de representantes del pueblo tiene/n que ser la de ir legislando en función de las necesidades patrias y de los cambios que se van produciendo a lo largo de la historia, durante un periodo previamente establecido y que garantice al pueblo su auténtica representación y lucha por sus intereses, siempre bajo un marco común decidido en voto universal por el propio pueblo, el ciudadano de a pie, y recogido en un escrito o Ley Fundamental de un Estado que define el régimen básico de los derechos y libertades de los conciudadanos y los poderes e instituciones de la organización política; llamada ésta Constitución.
En mi comentario inicial le decía que, si le echaba un somero vistazo a la historia, rápidamente entendería lo del ‘morao’… cosa que ya le he explicado (pa’que no pierda tiempo estudiando, que como todos sabemos, es algo tedioso…) y le afirmaba que, no estando de acuerdo en que esta bandera deba ser la actual representación de la [tan deseada por muchos, y esperemos que definitiva] Tercera República Española, saber lo que es una república es algo sencillo, ya que estamos rodeados de ellas, motivo por el cual [conminándole a que mirara nuevamente la historia] le señalaba (creo recordar que) tres ejemplos cercanos…
En su respuesta [segundo comentario] inicia usted su alocución afirmando que está en el paro, [hecho que lamento muchísimo porque no por ser demasiados tengo que menospreciarlo (cosa que sí hacen otros, que nos gobiernan), ya que yo mismo me encuentro en igual situación laboral… ¡Pero nadie ha hablado del tema! Por lo que desconozco el motivo que lo lleva a usted a hacer tal afirmación…] para luego lanzarse a una diatriba contra los historiadores, o la propia historia (¡lo cual sería más grave!), afirmando que esos países han intentado someter a éste (¿?) a base de derramar sangre, sin conseguirlo, acusándome luego de querer regalarlo (¡!¿?)…
Sencillamente, me deja usted anonadado con su argumentación… ¡No tiene ni pies ni cabeza! Siempre según mi opinión, por supuesto, sin intentar ofenderlo, cosa que sí que parece que quiera usted conseguir… pero no logra, ya que es bien difícil porque estoy muy acostumbrado (por desgracia) a soportar opiniones (lemas, realmente) de la derecha histórica…
Y todo ello para acabar afirmando que su bandera será la actual y que no se podrá cambiar… ¡Ah, también me desea un buen día! ¡Igualmente! (de bien nacidos es ser agradecido).
Sobre lo último, diré que todo en la vida es factible de cambio. Está bien lejos de mi intención la de IMPONER una forma de gobierno, más bien lucho a diario para intentar hacer ver a los demás que tengo una manera de entender la vida en la cual todo ser humano, por el simple hecho de haber nacido, tiene derecho a la vida, que todos, seamos blancos, negros, amarillos, tiznados de uno u otro color, hombres o mujeres, mayores o menores de edad, con más o menos taras físicas, con mayor o menor entendimiento, con unas preferencias sexuales u otras, altos o bajos, rubios, morenos, pelirrojos o teñidos… da igual, por el simple hecho de haber nacido animal al que catalogamos de humano, tenemos derecho a la vida, debiendo ésta ser digna en todos sus ámbitos, con derechos, y deberes (no nos olvidemos) universales y por los que se tiene que luchar, tanto en nuestro territorio como en otros, y que no sólo debemos usar nuestros esfuerzos por salvar/ayudar a los “españoles”, sino a cualquier otro SER HUMANO, sea de la nacionalidad que sea, siempre que se encuentre en alguna situación en la cual nuestro apoyo sea necesario… ¡porque al nacer, todas las personas son libres y tienen los mismo derechos!
[Todo lo anterior lo aplico asimismo a los demás animales con los cuales compartimos este planeta, de los cuales usamos y muchas veces abusamos…]
Mi forma de interpretar este apoyo se basa en unas creencias humanas y humanistas, universales y de pleno derecho (y deber) de unos valores mínimos, recogidos en la Declaración Universal de los Derechos Humanos [los mismos que muchas nacionalidades se “saltan a la torera”, empezando por la española… a pesar de afirmar que los respetan], especificados en lo que se ha dado en llamar Carta Internacional de Derechos Humanos, siendo todo ello resultado de algo mucho más importante [desde el punto de vista histórico] y en lo que se fundamenta: La Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano; que dio lugar a la Revolución Francesa a fines del siglo XVIII…
Sobre lo de que otros países nos han desangrado e intentado someter… ¡Tiene usted parte de razón! ¡No en vano la bandera que abraza y defiende con tanto ímpetu nos la han impuesto los franceses! ¿O acaso usted ignora que los borbones son nativos de ‘La France’ y nos han sido impuestos para dominarnos, precisamente…?
Si habla de intentar domeñarnos en la actualidad por esos que llaman “los mercados” (esa entelequia) o Alemania (en concreto), no deja de ser un resultado de, precisamente, esa bandera que usted defiende y afirma que no la vamos a poder cambiar… ya que representa exactamente eso, la dominación por parte de Europa de un territorio que nunca le ha pertenecido pero gracias al cual ha logrado hacerse millonario, con la connivencia y confabulación de los monarcas, borbones para ser precisos (como el actual) que se han dedicado a mantener unas fiestas y orgías inverosímiles en palacio o en lupanares de todo tipo (Alfonso XIII para no irnos muy lejos) y grandes fastos y estipendios a costa del erario público, que como llegaba en grandes barcos de lo expoliado en “las Américas”, las más de las veces ni siquiera entraba en el país, rozando apenas Cádiz, ya que se iba directamente a abonar lo debido por aquellas diversiones que mantenían los reyes y adláteres en palacio mientras SU pueblo se hundía en la miseria, impidiéndole además el ejercicio empresarial, no sea que fueran a competir con los finos paños de Holanda, o cualquier otro género con los que comerciaban los genoveses, alemanes, franceses e ingleses, siendo además éstos últimos unos canallas, ya que no contentos con lo que conseguían arrancar al estado español a través de comercios varios, lo robaban directamente en alta mar a través de sus patentes de corso, corsarios, concedidas por su “graciosa” majestad [inglesa, se entiende], o de sencillamente el expolio ‘al abordaje’ de piratas o bucaneros… ¡¿Esa es la bandera que enarbola!?
No nos olvidemos que los mismos poderes económicos que entronizaron a Adolf Hitler en Alemania, son los mismos que siguen hoy en la sombra intentando hacer del mundo un lugar de esclavitud tal, que todo el planeta esté a su disposición… Siendo Alemania el país elegido para gobernar, en concreto, para Europa…
¿Se atreve a decirme que estoy vendiendo EshPPaña? ¿Tiene idea acaso de lo que dice o sencillamente se deja llevar por las consignas que un día sí y otro también no cesan de tronar en los diferentes medios de comunicación propiedad de aquellos oligarcas…?
Lo voy a dejar aquí porque creo que ahora mismo, ni es este el mejor medio, ni la mejor ocasión para sentar ningún tipo de cátedra. Quedo, si a usted le parece correcto o quiere que le haga alguna aclaración, a su disposición para explicarle u orientarle en sus lecturas o estudios para ver si conseguimos llegar a un punto común en el que poder entendernos, ya que considero (y espero no estar equivocado) que usted, en el fondo, lucha por lo mismo que yo, aunque esté un tanto errado en sus fronteras u horizontes, quizá en sus metas… pero en lo más profundo de su ser, me parece que hierve el mismo tipo de sangre que en la mía. A pesar de todo ello, le insisto, lucho (y lo haré el resto de mis días) no por un país, sino por un planeta, en el que se pueda vivir con plena: ¡Libertad, Igualdad y Fraternidad!
Francisco Ruz Segura Esa bandera a la aprobaria en el ano que comentais,pero os recuerdo que estamos en otro siglo y estoy de acuerdo en todo lo que poneis despues,pero perdonar que no me crea nada,primero por los valores que comentais que ojala,si fuera cierto yo seria el primero en apoyar,pero lo que comentais,lo h eschuchado muchas veces y despues na de na y no creo que los colores de esa bandera,tengan que ver nada para cambiar el sistema actual,o es que con la que hoy tenemos no se puede cambiar,cuando aprobaron esos colores, a nivel mundial cual es la que reconocian? Y por que tengamos la que tenemos no quiere decir que no se pueda cambiar
Francisco Ruz Segura Sr. Miguel Quintero al igual que usted se niega por obvios motivos de espacio a comentar aqui,tampo me molestare en ver su pagina y no se que pretende con mostrar esa fotografia,que supongo sera usted
Francisco Ruz Segura Sr.Don Miguel Quinter o Hittler,te respondere como el mismo respeto que me trata usted a mi,come ves al final h leido,todo el rollito catedratico que usted se digna a comentarme yo en ningun momento h pretendido,ofenderlo o insultarlo,lo de desearle buen dia no asido con animo de ofenderlo ,pero alla usted,tan poco h querido burlarme de usted,como hace usted al escribir su discursito,usted por mi comentaro me llama Franco y por eso yo le h llamo con otro apodo y usted se hace llamar republicano, en mi modesta opinion parece ser de otra idiologia y si se de donde biene el apellido de borbon y donde se crion,creo de esos paises a lo que usted adora y no me despido de usted en ningun termino,pues creo es usted muy mal dado para interpretar los saludos y como usted lee yo no tengo pq poner una foto y despues escribir oculto lo que tenga que decir, o es que teme que conozcan lo republicano que es usted
Miguel Quintero Don Fco. Ruz, la foto sale sola, no la puse yo ahí por querencia alguna...
Miguel Quintero Don Fco. Ruz, el hecho de usar mi página, como bien sabe, es por no emplear más espacio del mínimo necesario para exponer una idea sencilla, no responderle adecuadamante a sus afirmaciones, a lo que usted expone en cada una de sus opiniones, no a lo que piensa pero no dice, quizá sea que se oculta usted bajo vaya usted a saber qué capas...
Miguel Quintero Don Fco. Ruz, parece que no hablemos el mismo idioma, ya que yo escribo (o al menos lo trato) con la corrección que me enseñaron a base de palos, ya que la letra con sangre entra... mis comentarios se deben en exclusiva a las respuestas dadas a sus afirmaciones, pero si no los entiende... quizá deba preguntarme qué, para que yo le pueda responder lo qué... Creo que queda claro en mi texto anterior que no me resultaba ofensivo su saludo, como usted parece haber creído, antes bien le dije que: ¡Igualmente! es de bien nacido ser agradecido.
Miguel Quintero Mi texto no es ningún rollito catedrático, como usted lo califica, sencillamente terminé diciendo que no era ni el lugar ni el momento para "sentar cátedra", lo cual es bastante diferente. No es más que una respuesta a sus anteriores afirmaciones, que ahora parece matizar, ya que incluso coincide conmigo en que tenemos que cambiar la bandera... yo sencillamente le comenté que la actual es la de los borbones...
Miguel Quintero Nada más lejos de mi intención que el burlarme de usted con mi discursito, como lo califica, sencillamente son aclaraciones a sus comentarios, siendo comentarios por mi parte (razonados, eso sí) a los suyos... No entiendo lo que usted quiere decir con republicano... Y que yo adoro no sé qué países, afirma... sencillamente porque comento que sus formas de gobierno son repúblicas... Sinceramente, no le comprendo! Quizá porque como decía antes, se oculta para no mostrarse tal cual es...!
Miguel Quintero Me parece que por ahora es suficiente, y yo sí me despido cordialmente de usted, porque no en vano, tal y como comentaba en otro lugar, aspiro no a un sólo país, sino por un planeta, en el que se pueda vivir con plena: ¡Libertad, Igualdad y Fraternidad!
Miguel Quintero A este, su comentario: es que teme que conozcan lo republicano que es usted... Creo que sólo alguien que tiene miedo, no lucha y acepta, con pataletas, lo que le impongan... ¡Y ese no es mi caso, ya que hablo siempre y en todo momento (ahora escribo) 'a pecho descubierto' y mostrando mi cara sin sombra de miedo o duda...!
Miguel Quintero Me duele que haya por el mundo gente con tan bajas intenciones como para dudar, siempre y en todo momento de lo que el hombre ha tardado tantos años en aprender... ¡Que tenga un buen día, Sr. Fco. Ruz Segura...!
Miguel Quintero ¡Ah, y se me olvidaba! Sr Don Fco. Ruz Segura, puede usted comentar directamente mi texto en mi página, para tener más espacio y no robárselo a los demás...
Francisco Ruz Segura Mire usted el que ajos come despues se pica,creo que en ningun momento h dicho que esa bandera sea la mia,con la cual recibi muchos palos y los que conmigo compartiero,cambiaron de idea cuando se les lleno el monedero y le recuerdo que el tiempo es el mismo,pues como usted bien sabe este mundo es redondo,por la foto que usted pone,pieso es mi parecer,no conocio usted los grises hoy PN, y en cuanto a lo de pataleta lease usted mismo,a mi lo del rollo de las banderitas me.......bueno me ahorro el calificatibo,pues algunos se pueden sentir ofendidos y mire usted dejare de debatir con usted,pues no pq crea lo que usted escribe,si no pq no me interesan las personas que creen ser mas que otras y pensar que solo su pensamiento es el valido,y el de los demas no cuenta y por la forma que usted comenta,queda bien para impresionar a algunas personas que aqui comentan,pero sus comentarios y sin animos de ofender me huelen raros y perdone que no me despida,por si a caso
Miguel Quintero Como siempre, al igual que los que nos gobiernan, donde dije digo digo diego, Don Fco. Ruz... Si no es capaz de debatir ni de mantener un argumento o comentario emitido por usted mismo, me parece que de poco sirve hablar... Y si mis comentarios le resultan raros... ¿qué quiere que le diga? La historia no la he escrito yo, más allá de la que a mi propia persona se refiere en mi interacción para con los demás...
Francisco Ruz Segura Usted como es habitual,siempre tiene con quien con compararme y despues usted es de los que no insulta,ustes es Sr.don Quintero de los que ve la paja en el ojo del vecino,pero no ve la viga en el propio y si usted a leido la historia,hay varios que la escribieron y muy poco coincidiero,pero usted es libre de creer la que a usted le venga en gana y para no entrar mas en debate con usted,pues como pieso que usted es de los que pinchan pero no los sabes ver o por lo menos yo,siempre de dire por si hay mala intencion en los comentarios que se dirijan a mi persona,"aceite y vinagre"
Oscar Cortes seras tu cabezopn
Miguel Quintero Cierto, Don Fco. Ruz, para no entrar en debate, porque ni siquiera lo ha comenzado (a lo mejor es de los que piensa que el intercambio de comentarios que se han hecho los últimos años por televisión tanto Zapatero como Rajoy eran debates...), zanjaré la cuestión con otra comparación, ya que parece que le gustan mucho. Me quedaré con la idea de ser Miguel de Unamuno y usted Millán Astray, el de "Muera la Cultura" y "Viva la Muerte"... Siempre preferiré aquello de: "El fascismo se cura leyendo y el racismo viajando"...
